夢境與蘇麻
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其實幾個月前,幾個較大型的ACG討論區就已經悄悄點燃了關於這本書的前哨戰
直到偉大的2011年7月6日,【台灣漫畫月刊】創刊號正式登場
戰火才正式在K島、PTT C洽等地方正式爆發
戰況比起去年的【靠岸】可說有過之而無不及
上面這張圖是我昨晚花了99元買的【台灣漫畫月刊】創刊號封面
我很高興自己是在平常很少去的全家便利商店買到這本
如果是在我常去的7-11買這本書,我想我大概有一個月都不要見人了!
整件事情最讓人火大的,不僅是出版社狂打悲情牌卻不好好顧自己的品質
還有在媒體面前踢倒「其他國家漫畫的立牌」的舉動更是沒品!
原來這年頭搞聲稱自己「愛台灣」的漫畫不只是喊著「超日趕美」的口號就好
還要弄個「屠美滅日」的舉動當投名狀顯示赤膽忠心才行?
我到昨天為止還以為批鬥這種舉動只有文化大革命時期才搞得出來呢!
如此沒品的做法真是令台灣讀者大開眼界...



先聲明:內文只有吐槽(而且用詞毒辣)、絕不溫良恭儉讓,還請愛好者慎入,因為我看完之後真的覺得


 爛        透       了



因為很忙,我其實已經有好一陣子沒逛C洽和漫畫店了,

所以我一直不知道"本月6號"就是 台灣漫畫月刊的創刊發行日,

多虧了漫吐的置底聊天推文讓我在第一時間(誤)就了解目前最夯的話題。



為了買這本雜誌,我跑了我家附近的便利商店和書局

包含3家7-11、1家金石堂、1家全家便利商店

終於在沒什麼客人的全家便利商店內找到這本書

因為當時找得很累、很辛苦,所以看到書的當下,確實是滿懷感激地掏出99元買下它

買下這本驚世駭俗的奇書:  台灣漫畫月刊(為了表達微薄的敬意,我全文使用挪抬

 


雖然  台灣漫畫月刊的老闆(發行人)楊蕙如女士在C洽拜了碼頭,

做得比春水堂的張榮貴還有誠意。

可說句實話,從這99元的彩頁裡,我真的看不出任何吸引讀者買下一個月雜誌的特質。

口口聲聲說要超日趕美,但人家日本漫畫不管是月刊還是周刊,都是盡力呈現自己「最好的一面」。

這本  台灣漫畫月刊創刊號不僅僅是「試水溫」這麼簡單,聲勢做這麼大已頗有一決勝負的味道。

目前的成果來看,這不是試水溫,而是「神風特攻隊」、「自殺炸彈客」!

到底該拿哪一點去和日漫、美漫、港漫、韓漫,甚至是大手級的台灣漫畫比呢?

 

 

我本來也不想這麼兇狠地抨擊這本雜誌,儘管它從頭爛到尾。

可看了  台灣漫畫月刊的發行人楊女士和其相關企劃者在C洽的發言後,我實在是忍無可忍。

因為那些回應已經不只是「東西做得爛」這麼簡單!而是完全搞不清楚出版方到底想要表達什麼!

讀者只看見出版方找了一堆「辛苦、很累」的遁詞為自己開脫,但這漫畫月刊的品質已經不是「辛苦、很累」就可以解釋的了。

 


除了懷疑 台灣漫畫月刊的編輯根本沒弄清楚讀者想看什麼樣的漫畫,

我更想問:  台灣漫畫月刊的編輯們,你們真的「認真」看過漫畫嗎?

甚至我相信多數看過  台灣漫畫月刊的讀者,會進一步懷疑這本雜誌編輯的漫畫品味!

因為這本創刊號裡的七部漫畫,沒有一個夠格做成漫畫商業產品。

更甚者去台灣的漫博同人場上逛一圈,隨隨便便都可以找到幾十本質與量皆可打趴這些漫畫的同人作品!

 


身為讀者,我只覺這本雜誌汙辱了漫畫家這個行業,甚至懷疑這本月刊完全是「完全不懂漫畫、更不了解台灣漫畫」的發行人,外加「自我感覺似乎特別良好、台大醫科畢業、開心媒體把他奉為『台灣手塚治虫』」的總編輯的自嗨之作!

雖然楊女士說投資了1500萬在這本月刊雜誌上,大家似乎應該感謝她如此出錢出力耕耘台灣的漫畫產業。

但看到如此慘烈「成品」,不禁令人擔心在替漫畫產業耕耘的表象下,實質結果很可能只是殺傷力極強的破壞!

更糟糕的是,這本書的發行內頁下方還註明有「香港代理」

GOD!這是要丟臉丟到國外去嗎?讓不知情的香港人以為台灣漫畫就只有這點程度?

「台灣」之名多好用啊!用1500萬和七篇號稱很本土的台灣漫畫,就把台灣這個名字給綁架了。(幹嘛不取名叫【卡神月刊】、【少年卡卡】就好呢?)

似乎這本  台灣漫畫月刊(我有挪抬)就象徵了台灣,從宣傳期到創刊號第二頁的發行人前言,說得好像只有  台灣漫畫月刊(我有挪抬)才是唯一一本代表台灣漫畫家、漫畫界的專業書籍一樣。

真是讓人啼笑皆非。


 

首先是封面,這個五顏六色的封面乍看之下很感人、很豐富,但充斥著太多不同元素、不同風格的東西。


先不論東西好壞、畫風美醜,

若某展覽海報裡同時塞了張大千、畢卡索、林布蘭、拉斐爾的作品,外加山頂洞人的壁畫,

雖然每樣東西都彌足珍貴,但卻無法清楚告訴遊客這展覽秀的是什麼。

更何況這張封面上並沒有張大千和畢卡索,更沒有林布蘭等人,

比較像是同人場賣不出去的東西,東湊西湊做成的封面。



除了封面,內容物也...慘不忍睹:


1)補教人生

2)傷心農場

3)少年殺無赦

4)我是賣火柴的小女孩這樣

5)網路星球東東鏘

6)大宇宙戰爭年代誌

7)皮諾丘之城


這七篇全彩印刷的漫畫集結在一起,有種用車輪戰一口氣看了地球戰場、末日圍城、七龍珠:全新進化、刺陵、魚狗、靠岸這幾部電影外加Z-108棄城前導預告片的毀滅感...



我一直不敢相信【靠岸】能夠在二次元世界內遇到敵手,沒想到才短短一年多,春水堂的曠世巨作就碰到了一輩子的宿敵,還是同樣來自台灣、且血統更為純正的大內高手:  台灣漫畫月刊。



1)補教人生

人物就像是用電腦複製 + 貼上

每個人的表情都很僵,毫無動作感與分鏡可言

甚至我懷疑,補教人生和後面的少年殺無赦、宇宙戰爭年代誌使用的繪圖軟體

和蘋果日報早期社會版模擬圖所使用的繪圖軟體是同一套???!!!!!

不然為什麼這些人的臉都長得那麼像啊!?(可悲的是蘋果日報N年前的社會版示意圖都畫得比較好)

而且上色技術好糟糕,每個人都印堂發黑

確定是想說補習班的故事?而不是殭屍人生?


本篇故事大概就是講A補習班和B補習班之間的商業競爭

然後各補習班內當然還會有一些桃色八卦

劇情大綱就不提了

因為這劇情的高潮迭起程度還遠比不上【刺陵】

非常平鋪直述

頂多就是開了沈赫哲一點玩笑(鶴澤族 = =)



最後一頁想走無間道風格,B老闆想派兩個臥底工讀生去A老闆那邊進行情蒐活動

可那些對話看了真的很沒有感覺

更受不了的是,罵髒話還要刻意把「幹」字馬賽克

既然這麼注重角色對話有無對青少年造成不良之影響、把每個三字經都進行特色處理

那劇情為什麼還要走這種八點檔腥羶風?

原來這年頭流行賣肉包的,餡裡不塞肉啊!



畫面色調很慘淡,隨便選一部活屍電影,畫面彩度和人物動感與彈性恐怕都比這篇來得高

人物和背景的結合方式,就像是把照片直接貼在2D建模的室內設計軟體上(補習班牆上榜單的名字就那麼三、四個一直重複,有些地方整個斜對角都是李XX的名字。既然都用修照片和複製貼上了,榜單好歹也做得用心一點啊!)

還是win95時代的軟體



總之這篇的色調和畫面結合感,

讓我覺得自己好像聞到了20年前老家那發霉的榻榻米的味道

超懷舊!




2)傷心農場

看標題也知道是想搭臉書的便車,惡搞開心農場

但我一點都感覺不出惡搞的魅力

當然我也不排除本篇漫畫作者的本意是希望讀者看完後感到花了冤枉錢、很傷心

所以才叫做傷心農場...

本篇當然也是全彩,讓人感動一點的是:這些人終於不再印堂發黑了


我不是漫畫專家,只是個小讀者,

雖然我完全看不出這是用哪套軟體進行繪圖

但我知道,這篇【傷心農場】的上色的方式簡直和power point沒兩樣

我這幾個月常常使用power point畫paper內的實驗解說圖片

這篇【傷心農場】裡漸層和圖塊技法的既視感實在是太強烈了!


如果該作者不是用power point上色,

而是用更專業的軟體(EX:painter)還畫出這種效果也算台灣之光了!



這本 台灣漫畫月刊的P33(傷心農場的第一頁)

中間那一欄、最右邊那一格的的紙杯(還是杯麵碗?)

上色方式就像是使用power point裡面的漸層填滿 -> 彩紅II (線性 + 90度)


P43的黃昏背景很像是 power point裡面的漸層填滿 -> 火 (線性 + 90度)


P51中間那一大格,左邊女生的眼睛,是非常標準漂亮的正圓形!

上色方式很像是power point -> 畫一個圓 -> 漸層填滿 -> 鉻黃II ->輻射 + 從中央

(我知道MS的offiec裡幾乎都有這些功能,只是我習慣用power point啦!)



我用power point畫圖好歹也會自行設定各種自需的漸層

為什麼這篇【傷心農場】裡的漸層,活像是power point裡的內建預設值呢?

頂多只自行調整了漸層顏色的停駐點吧?



很多上色區塊就像是標準的色塊堆疊法(還疊得很沒誠意)

 

好多地方似乎只用了單色填滿

有些東西的質感就像是使用繪圖板 + power point內的徒手畫和曲線功能搞定

與其花錢看這種沒誠意的彩圖,我還寧願花300塊錢看很有誠意的黑白漫畫



本篇漫畫大概就是說兩對情侶,

都因為女方愛上"傷心農場"這個線上遊戲而和男友分手

整個故事沒有任何起承轉合,標準流水帳

枯燥到想懷疑是作者的親身體驗都很難



看完這部後我只有一個問題:

為什麼  台灣漫畫月刊的P42最下方,要花兩格來畫一個男的拍手、抖掉手上的土呢?

這兩格的差別只在於拍手的位置,以及女生的表情有些許變化

給這兩張圖是想玩報紙上常常有的『大家來找碴』遊戲嗎?

實在看不懂這是要表達什麼!




3)少年殺無赦

又是一篇人物常常印堂發黑的漫畫

感覺想走電影【艋舺】的路線,但卻走得很失敗!

劇情我只知道有大人被殺了!

裡面的人頭幾乎都擁有「名人相」,該不會真的是拿政治人物或明星的臉下去改的吧?(此為猜測)

有些網友很厲害,還認出哪些人像蔣中正、潘瑋柏,

「如果」真的是用名人的臉下去改,東拼西湊後就拿出去賣錢,那還真是太汙辱漫畫家了!

另外還有一大格分鏡,只安排一顆橘子被當靶子打爆(那顆橘子爆掉的瞬間,我還以為那是中華一番的「黃金開口笑」)

以上大概就是故事較吸引人的地方,其他細節我不想談(因為根本沒有什麼細節可以談)


有好幾幕的人頭和身體,就像是兩種不同的照片硬key在一起,違和感很強烈

好歹也隨便在無名上找個妹當工讀生,幫忙PS一下啊!

 

本篇漫畫一開始的「八家將」(對!就是封面上面那一隻)

google「八家將」圖片第一頁就有啦!(7/8星期五,PTT C洽 文章代碼#1E5dXKhb)

http://epaper.pu.edu.tw/upload_files/test/bbb_221208930027.jpg

相似度100%,連pose都一樣

國中生都知道google取材絕對不能使用第一頁圖片的潛規則

本作畫家不但直接使用google找資料、那種畫法更和直接使用照片改圖沒兩樣!(什麼?你說真的是改圖!?怎麼連改圖都可以改得這麼爛啊?)

原來  台灣漫畫月刊的誠意就只是使用ctrl+Cctrl+V

不要再汙辱漫畫家了!


BTW,某幾塊的上色方式其實也很有power point風格,只是做得比【傷心農場】好一些!

可不可以專業一點啊?



4)我是賣火柴的小女孩這樣(漫畫版用:漾)

賣火柴的小女孩,你乖乖留在youtube上惡搞就好

你印在紙本上根本不能看啊!


這個劇本我實在看不懂

我罵過靠岸劇本很爛,可我現在發現"賣火柴的小女孩這樣"的劇情居然可以更爛啊!

看完這篇後,我真的覺得靠岸是一部「超級有邏輯」的電影!

(當然我也曾懷疑過「沒有邏輯的純惡搞」或許就是這篇的賣點,但混亂的分鏡和變形的構圖實在是讓人難以下嚥。喜歡挑戰人體變型的【魔人偵探】也不是沒來由地亂變形啊...)


賣火柴的小女孩莫名其妙就忘了自己是賣火柴的小女孩(這劇情鋪陳似乎是要讀者自行上網去找前傳補完!)

台北101莫名其妙被長了眼珠的傑克碗豆纏繞住(這是想學【變形金剛3】的震動波嗎?)

台北變成冰天雪地(好!我知道不是台北,只是很像台北又有一棟很像101的地方)

唯一拯救人民的方式,就是把賣火柴的小女孩往豌豆大樓上扔!

然後所有的火柴「轟荒」點燃~~~~植物就被燒光光囉!(~^O^~)

(那個轟荒是漫畫裡出現的火焰爆炸效果字!而且字超大!)



最神奇的是,  台灣漫畫月刊一口氣刊載了2話的【賣火柴的小女孩這樣】

我還是看到最後一頁才發現居然有兩話

「第一話完」的字樣完全淹沒在  台灣漫畫月刊的P103右下角了啊!


不過這種東西,還在同一本雜誌上拆成兩話,不覺得很像脫褲子放屁嗎?

 



5)網路星球東東鏘

這部...第一頁類似裡封面的的彩頁感覺還有模有樣,

至少還像同人場上賣的東西(什麼?你說它本來就是同人?!)

可是內頁的上色....我覺得沒比傷心農場的power point風格好太多

與這個彩頁相比,我比較喜歡他純黑白漫畫的稿子

不過分鏡和人物動感是這七篇中最好的,值得慶賀!(不知道是不是出版社自豪的可食用大豆油墨印刷的緣故,變彩色總後覺得畫面層次感降低了)


至於劇情,對不起.....我忘了,我實在無法將劇情記得很清楚(這部漫畫是目前唯一一個分鏡構圖堪稱合格的作品,但卻很委屈地夾在賣火柴的小女孩和大宇宙中間,讓連續接受精神轟炸的我花了三次才有辦法把東東鏘看完。如果這部放第一篇,我一定第一次就會看得很仔細。)

我知道劇情是把網路世界擬人化

例如:蓋房子(建站)的元素都使用具現化的CSS或HTML語法表示

這是一個很有創意的想法,只是敘述方式還無法讓人引起「想看下一話」的興趣

另外,若讀者沒有編譯CSS、HTML或是任何架設網頁的經驗,那麼東東鏘的內容非常有可能難以引發讀者興趣和共鳴(很可能只能攻小眾市場)

 


主攻小眾市場不是問題,但「第一回」的網路東東鏘提的網路世界實在有點「老」,

特別是對於常碰網路程式碼的人而言,內容提到的HTML和CSS的資訊都有一點過時

做為同人作品絕對沒問題,但要做為「商業漫畫雜誌」就不見得是很合格的作品

特別是接觸過台漫的都知道有【機甲盤古】(目前在ComiComi網站上連載)、【Young Guns】等作品

另外像韋宗成的作品,不管是【AV端指】還是【馬皇降臨】,無論這兩部作品是否對上讀者的胃口,都可以看出作者對於劇情中安插的哏不斷推陳出新的巧思

專業的台漫作者很多,光是介紹恐怕5000字也說不完,就不在此詳提了。

【網路星球東東鏘】將網路世界擬人化,非常有巧思,畫面是整本月刊裡最乾淨、讓讀者看得最舒爽的一個,同時也是分鏡最專業的一篇。

但從  台灣漫畫月刊(我有挪抬)創刊號的「第一話」來看,使用的網路元素顯然太過老舊。

目前的水準(我指的是  台灣漫畫月刊創刊號上連載的內容,與該作者其它作品無關)要做為具備競爭力的商業作品,應該還有一段路要走

 

但不管怎樣,還是強烈建議本篇漫畫作者盡快離開這家莫名其妙的雜誌社!



6)大宇宙戰爭年代誌

第一回的封面雖然很硬,但因為畫面在外太空且沒有「人」,感覺煞有其事!

當時我真的覺得: 台灣漫畫月刊終於像個雜誌了!

但翻過這頁,一看到人物和世界觀介紹後,我只想問:


這是哪個狗屁政治漫畫軟體硬key上去的人頭啊?



這些用3D軟體建模畫出來的人臉,充滿濃濃的「Oh!Mickey」風格!(不知道麥奇是什麼的人可以去youtube搜一下)

這種畫技和分鏡沒帶給觀眾【銀河英雄傳說】的感動,只有濃濃的驚悚和恐懼

還沒看到故事就塞了一堆生硬的設定,【五星物語】也沒搞得這麼誇張

第一頁就放一堆字數比「紅樓夢人物世系表」還多的人物設定,而且每一個人物的大頭像都好醜!

故事還沒開始就塞了一堆文字設定已經不討喜了,

畫面還這麼醜,恐怕只有從沒看過漫畫的人才會乖乖買單

這種搞法只會讓讀者看到滿滿的設定就先望而生怯,根本不會想繼續讀下去

 


這本  台灣漫畫月刊不是台灣人的月刊嗎?

P2的「發行人序言」裡,楊女士一直說這是「台灣人的月刊」

要我們緬懷【諸葛四郎】和【小俠龍捲風】等漫畫

呼籲所有讀者先拋下日本漫畫,看看「台灣人」的作品(台漫月刊創刊號的發行人前言寫得活像似全台灣的漫畫讀者都數典忘祖一樣,一直問「你有多久沒看台灣漫畫」了呢?我才想問創辦者「你有多久沒看台灣漫畫了」?發行人楊女士該不會連【摺紙戰士】是台灣人畫的都不知道吧?)

但在如此「國際化(星際化)」風格的作品裡

請容我問個很八股的問題:都有個人叫做川中治也(日本人),那為什麼放在第一頁的超龐大設定裡沒有華人啊?

不是說要我們放下日本漫畫、看台灣漫畫嗎?

人家日本人做的【銀河英雄傳說】都安排一個姓楊的當主角了(咦?)

這個號稱台灣人的漫畫,反正藍總編輯的漫畫改編繪圖都已經崩毀成這樣了,那第一回為了因應發行人卡小姐對「台灣漫畫」的宣傳,好歹也改編一下(大宇宙的原著另有其人)、安排一個叫狗仔孩的熱血中二少年在主角身邊跑腿嘛!(畢竟封面比農民曆還醜的該月刊一直強調他們有濃濃台灣味...)


故事裡那個「麻煩」小姐,其實我真的看不出她哪裡麻煩了?

除了嘴巴賤了點,故事的鋪哏方式根本沒顯示出她製造麻煩的本領啊!


每個人物的臉就像是打了一加侖的肉毒桿菌

要有多僵硬、就有多僵硬

還有,  台灣漫畫月刊P152最下面那一大格的金髮麻煩小姐

其臉部表情很有黑人演員反串白人女性的電影「小姐好白」的風格!

或許這也算另類的國際化吧?

 

整本雜誌七篇漫畫,最讓人看不順眼的就是  台灣漫畫月刊三本柱:【大宇宙戰爭年代誌】、【補教人生】、【少年殺無赦】


特別是【大宇宙戰爭年代誌】,徹底展現了總編輯(同時也是大宇宙的作畫者)的自我感覺良好,我不禁懷疑  台灣漫畫月刊的總編輯是不是連G筆和貼網點都不會?


剩下四篇雖然也沒有商業漫畫水準,但至少不像這三篇使用詭異的照片PS + 「很像」10年前技術的3D建模軟體之類的東西做出來的雜八湊!假如換個有漫畫品味的總編輯,並且把上述三篇刪掉、好好改造剩下四篇,這本雜誌說不定還有一點救!


 


7)皮諾丘之城

曾看過有人呼籲不要戰【皮諾丘之城】

我承認,這部漫畫是這本月刊裡最有誠意的一篇

最起碼全手繪,而非用很爛的技術使用軟體建模畫漫畫

只是這個手繪功夫實在不到家

其畫面讓我想到小時候使用飛龍牌彩色鉛筆畫畫的美術課

充滿濃濃的童趣

 

 

作者遇人不淑:好死不死處女作就刊登在靠岸級邪神月刊上!

套句水木茂說過的話:太早登上雜誌並不是好事情,有時可能會提前毀掉一個作家。

希望皮諾丘的作者翻過整本  台灣漫畫月刊創刊號後,可以仔細思索一下有無和該雜誌解約的方法。



我看過皮諾丘之城的作者的網站,現在的繪圖功夫比這本創刊號上登載得好多了

我不太懂為什麼要拿8年前的原稿刊登呢?

既然現在的功力比較強,且好不容易有機會可以登上商業作品

雜誌編輯和作者都應該努力想辦法營造個能「一決勝負」的機會

例如:先用成熟後的畫技畫個短篇引起讀者注意之類的策略。

畢竟長篇連載作品前幾話沒搞好、無法吸引讀者注意,後面想翻盤是很難的。

以競爭激烈的日本漫畫出版機制來說,如果第一、第二話沒搞好,到了第十話都還沒起色,那幾乎就是準備腰斬了!

這兩年JUMP周刊上就有兩部最佳案例:【異聞水滸傳】(天野洋一)和【SWOT】(杉田尚)。兩部畫工在少年漫畫界都算細緻了,特別是【異聞水滸傳】的天野洋一,畫風走王道少年漫畫應該是很吃香的,但前者23回就被腰斬,後者更慘、只活了20回。被腰斬的原因就是故事太爛、完全引不起讀者興趣。

今也因此從補教人生一路看到皮諾丘之城時,我還真的不懂「為什麼楊卡神和藍總編有如此強大的『勇氣』可以把這七篇漫畫放上月刊,甚至讓它們『代表台灣』」!【異聞水滸傳】和【SWOT】是這兩年來我看過最難看也最短命的兩部王道風少年漫畫,可悲的是,這兩部全都有把  台灣漫畫月刊創刊號打趴的實力!

 


編輯本身就要有自覺,該清楚目前市場上願意買帳的商品是什麼

編輯本身除了要有市場敏銳度、基本的漫畫品味,更要有「退稿的勇氣」

可惜當「總編輯」身兼「漫畫家」時,標準不但沒提高,還墮落得很徹底。

鳥山明成名後還不是被退過上千張原稿,退稿算什麼!

然而莫說退稿了,沒想到出版社還是放了8年前的不成熟手稿披掛上陣(最妙的是這不成熟的畫風還是電爆前一篇號稱使用高科技繪圖的【大宇宙戰爭年代誌】)

既然是八年前不成熟的東西了,為何不請畫家重畫呢?

為何不直接放漫畫家已經做好的短篇作品呢?

日漫很多以短篇出家,最後成功引起讀者注意進而變成長篇連載的案例,

台灣漫畫月刊的編輯不應該縮在象牙塔裡,先學學人家怎麼成功吧!

編輯和雜誌負責人不用知道怎麼畫漫畫,可最起碼要懂怎麼推銷自己的商品

還沒取得讀者群的好感,雜誌社就妄想讓作者在第一次就推出長篇連載(還是使用8年前不成熟的畫稿)

實在不是明智之舉

 

就算皮諾丘之城後面的畫面非常漂亮、劇情非常精彩

第一話就無法引起讀者的興趣,那後面還有戲唱嗎?

日、韓等成功的漫畫作品可是每一回都絞盡腦汁地想辦法讓觀眾覺得他們的漫畫「夠好」

絕對不會直接拿N年前不成熟的手稿直接使用(又不是大師懷舊系列,大家一起緬懷大師的青澀時光)

如果是為了劇情連貫,那麼編輯應該做的是請作者重繪早期的故事畫面

而不是直接使用8年前不成熟的手稿(2003年集英社雖也在北美有過『舊稿重登』的紀錄,但敢拿出來重新刊登給老美看的可是【幽遊白書】這種等級的作品。)

 


無論下達「拿8年前手稿刊登」這個決策的人是誰,總編輯很明顯沒做到「把關」的工作。完全怠忽職守!

難道聘請一個台大醫學系畢業的總編輯,比找一個「真正的專家」當總編輯還來得重要嗎?

這又不是台大校刊。(看到許多新聞上強調  台灣漫畫月刊集結了許多「台大畢業的優秀人才」就讓我想笑,真的這麼能幹,幹嘛不去找李嗣涔和陳維昭來當總編輯啊?)


何況後面的畫面(作者個人網站上有)雖然比創刊號上連載的好,

但和一般可以登上雜誌做長期連載、出單行本的商業漫畫比,水準還是差了一截

特別是分鏡做得不夠乾淨、某些地方色鉛筆上色的技巧還是很輕易看出壓力不均勻的筆觸痕跡

而這些缺點難道總編輯都沒看出來嗎?

 

一部商業作品使用色鉛筆上色或許可以算一種風格,甚至也有實驗挑戰精神

但放在這本雜誌裡,怎麼看、怎麼怪(就算放在別本雜誌裡也好不到哪裡去)

而這個8年前的手稿明顯有著不成熟的畫風和粗糙的色鉛筆筆觸

讓我在閱讀時,一直覺得這是高中漫研社的社課作業

不然就是國語日報裡學生投稿漫畫的加強延伸版

(   台灣漫畫月刊願意刊登這樣粗獷的手稿,也算一種英勇行徑了)


整部作品第一話的劇情完全沒有脈絡和設定可言

沒頭沒腦、第一句話就是「我說過我要的是最優秀的人選」

雖然後面稍微交代了一下前因後果,但整個時空背景根本沒講清楚啊!

我只看見一個傲嬌臭屁男和一個天然呆女看護

在故事裡講一些很像少女漫畫的劇情


分鏡方式很亂,加上色鉛筆的比觸增加畫面的複雜度

很難一眼就看到畫面重點


anyway,男主角和女主角吵完架後就跑去開鋼彈了

駕駛艙入口還設在臉部,這是呼籲敵人打架要先打臉嗎?

接下來的故事走向,頗有山寨版G鋼的味道

可我看到最後一頁,還是看不懂整個故事的時空設定

連大家打仗的理由都要讀者自行腦補

這種沒頭沒腦的劇情能算什麼故事啊?


如果皮諾丘之城的作者真的有心想投入漫畫產業,衷心希望她:

1) 離開這家見鬼的月刊(這家月刊的創刊號目前的表現只可能會帶賽漫畫家,請快逃!)

2) 不用急著畫彩色漫畫,先把故事條理和分鏡弄好即可(買幾本日美科幻類的經典漫畫參考一下吧!)


 


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這是K島上的回應...這個討論裡的老闆真是太帥了! 
本圖出自K島和C洽討論區
大家可以上K島找這篇,看後續發展 




我知道,我後面的吐槽愈來愈混亂

是因為我已經精疲力竭了!



當初聽到 台灣漫畫月刊這麼驚天地、泣鬼神的名字,

雖不期待裡面會出現鄭問或咎井淳,但我還以為錄取「最低標準」至少有【狂野新月】的水準!

(【狂野新月】是台灣漫畫家的作品,目前已經在商業出版的過程中了,它絕對有不成熟的地方、絕對不是完美的作品,但一定有相當的職業水準,我很期待出單行本的日子。由於該作者我認識,故藉此拿來搞笑一下!開玩笑它是最低標準 :-P)

沒想到99元買到的卻是同人場上隨便一本書都可以打爆的雜誌。

和這本創刊號相比,我看【滾球王】都可以成為台灣保齡球界的【灌籃高手了】(啊!感謝  台灣漫畫月刊的低水準加盟,完全襯托出整體國人專業漫畫的素質!)

根據「發行人序言」的內文,讀者群似乎是設定為成年人

但劇情無聊的程度,連【好餓的毛毛蟲】、【威利在哪裡】這樣的兒童故事書都比較「高潮迭起」(幼稚園時母親買給我的【好餓的毛毛蟲】,我到現在還留著。訓練眼力找人的「威利」系列則玩過兩本。)

 

 

不但封面醜到爆、內容物也毫無故事性和畫面可言。

這種東西當成中學生的漫研社刊物還能讓人接受,但做為商品放在書店書架上賣就讓人有點不恥了。

除了醜到不行的畫面,我更不懂的是為什麼  台灣漫畫月刊的楊發行人和藍總編輯,要一直強調印刷品質有多好。

就算使用最高檔的環保大豆油墨印刷、全程無使用工業用酒精,甚至還搭配全世界最棒的紙,內容太渣也一樣該罵。

日本的漫畫周刊、月刊,使用的紙質和印刷墨水都沒這本雜誌來得高檔,很多使用的紙還是最差的再生紙等級,彩色頁面也沒幾張、整本95%以上都是黑白印刷,但是人家的內容很用心、做得很棒。

總編輯不會畫漫畫還要要搞漫畫(大宇宙戰爭年代誌就是藍總編畫的),漫畫內容沒顧好,卻一直在網路上打迷糊仗、和大家說使用的紙有多好、油墨有多棒!

既然那麼想賣紙,為什麼雜誌社的人不乾脆加入永豐餘集團呢?

就算今天是可食用的大豆油墨搭配可食用的紙印刷,讀者也不會買來當儲備糧食!



雜誌第二頁的發行人文章,居然還在談【諸葛四郎】、【小俠龍捲風】這些歷史人物。

拜託!他們連載時我都還沒出生呢!

這些漫畫再經典,現在主要看漫畫的族群又有幾人真的看過這些漫畫?

就算是由小虎隊主演的【小俠龍捲風】連續劇,開播時我人大概還在讀幼稚園吧?

這些作品是很棒,可是年代實在有點久遠,扯這些歷史是希望喚醒讀者怎樣的回憶?

我真的很懷疑當年看小俠龍捲風和諸葛四郎的讀者,現在還有幾人會定期上書店看漫畫?

發行人該不會不知道【龍少年漫畫月刊】、【TOP熱門少年】等,較貼近當代漫畫閱讀族群共同記憶之類的書籍吧?

「被譽為台灣手塚治虫」的藍總編,該不會以為畫漫畫和演藝圈一樣,掛個台大學歷就可以開金手指迅速走紅?(紅是紅了,但恐怕是紅得發黑喲!)

平平都是台大醫科畢業,筆名icelog的同人畫家,畫工比藍總編好太多了(可是台灣漫畫月刊卻無法邀到這位作者?這是icelog的網站,相信有眼睛的人都可以看出她的功力遠大於藍總編 http://icelog.main.jp/ )

話說回來,整本雜誌的創作者裡確實有不少都是台大畢業的。

難怪網路上會戲稱【台灣漫畫月刊】=【台灣(大學的)漫畫月刊】!

可以懇求你們這些學長們別讓我皮包裡的台大校友證哭泣好嗎?

 

 

如果讀者群是希望主攻3、4年級生,那麼這本雜誌有哪一點可以吸引3、4年級生購買?

NO!恐怕封面還會被3、4年級生視為牛鬼蛇神!

而有經濟能力買漫畫周邊且受漫畫文化影響更深的二、三十歲讀者會想訂這本月刊嗎?

NO!把封面拿來避邪還比較有可能!

至於青少年讀者呢?(從序言判斷,這本書的讀者設定群應該是18歲以上...)

NO!年輕人最吃畫風這一套了,這本雜誌裡沒一個漫畫的畫工專業到可以在商業市場上生存啊!



昨天(7月6日)在C洽上,該雜誌社的發行人  楊女士和「被媒體喻為台灣手塚治虫還自己很high地在網誌上引用」的  藍總編,表現地好像很認真地聽大家說話、感覺好像很仔細地聽大家的批評意見

結果今天又出現這種新聞!

為什麼拼台灣漫畫就要在媒體面前踢倒「其他國家漫畫的立牌」?

這樣會顯得你們比較尊榮、不凡、高人一等嗎?

 看在一般漫畫讀者眼裡,只覺得你們沒品到極點!

原來你們也在搞「屠美滅日」這一套啊!

就算踢掉了美漫和日漫的立牌,前面還有港漫、韓漫、歐洲漫畫、網路同人漫擋在你們前面呢!

 

flTyw.jpg  

以上為「踢倒日美漫畫立牌截圖」
以下為新聞實況影片(踢倒立牌大約是在0:57左右)

 


不要說上面讓人火大的沒品新聞了。

藍總監還跑去社板取暖...

大家不妨看一下「台灣漫畫事件懶人包」(google後第一條連結就是:http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1357700 )

驚天動地的  台灣漫畫月刊搞成這樣,藍總編居然還有立場嫌棄CCC和挑戰者?!

還敢繼續拿台大說嘴?

問題是,懶人包內藍大編輯提到的「台大兩大漫畫人才」都被延攬至  台灣漫畫月刊呀!(我有挪抬)

既然台大真正的漫畫好人才都沒加入  台灣漫畫月刊(我有挪抬)

那藍大編輯到底在跩什麼?有什麼立場好砲?

不光是台大卡漫社的現役成員跑去C洽和  台灣漫畫月刊(我有挪抬)進行切割

我想只要看過這本月刊的台大同學或校友,只要他們的認知還沒被這本雜誌破壞

大家都一定很想和這本「台灣(大學)漫畫月刊」進行切割!

有意思的是,  台灣漫畫月刊(我有挪抬)被全台漫迷與網友圍剿成這樣,藍總編還是不氣餒地親赴陣線,到K島和八卦板舌戰群雄。這種被全世界圍爐後還持續開新戰場的做風簡直比二戰時的德國還英勇,藍總編不愧為台灣漫畫界的主坦之神!



台灣明明孕育了有很多有能力的創作者與作品

就算不看亞洲級大師鄭問或是商業作品推出較多的游素蘭等前輩級職業作家,

還有林迺晴(機甲盤古)、韋宗成(馬騜降臨)、易水翔麟(仙劍)、周顯宗紙戰士)...etc.,台灣好的漫畫創作者族繁不及備載

或是漫畫人文誌Creative Comic Collection(簡稱:CCC)都是常看漫畫的讀者會接觸到的作者與作品

而這本  台灣漫畫月刊從序到內文,活像是完全不清楚台灣已經有這些風格成熟的作家和相關作品。

讀完整本書只讓人覺得出版方自我感覺良好(附錄預購單還有3年36期 + 8期的選項,這是在搞笑嗎?)



根據楊女士在C洽板的文章,似乎透露出他們和許多台漫高手聊過,但對方都不願意合作

為什麼這些大手都不願意和  台灣漫畫月刊合作?這本雜誌有沒有想過箇中問題何在?



如果辦一本雜誌只要在網路上發篇可歌可泣的文章,

哭說花了很多錢、有很多夢,就可以博取同情、要讀者買帳、還希望大家捧場!

是要嚷著花了四年、花了1.2億台幣還被罵得狗血淋頭的靠岸和春水堂情何以堪?

要那些默默耕耘、努力踏實的漫畫創作者做何感想?

其他產業那些努力從零開始、自行集資創業的實業家沒上網哭,難道就表示他們不辛苦嗎?

這種哭窮哭夢、硬要消費者賞臉的做法和「漁夫」有何兩樣?

我寧願和漁夫買包包,也不願再買第二期的【台灣漫畫月刊】。



以下是漁夫銷售法的故事...




沒有人拿槍逼著發行人投資漫畫,但既然要搞就好好搞,不要這邊摸一下、那邊沾一點

我相信卡女士辦信用卡或投資股票前一定會做基本調查功課。

但投資漫畫卻連個基本功課都不做!失敗怪誰?

沒做過市場調查、沒幹過出版業,好歹也先看看【漫畫狂戰記】嘛!

沒看過【漫畫狂戰記】,好歹也先看看【爆漫王】呀!

如果發行人和總編輯都不看漫畫,那麼麻煩打開電視轉到緯來日本台,看一下【鬼太郎之妻】吧!

從最基本的方式稍微了解一點日本漫畫界的運作模式和歷史變遷也是不錯的學習方法,總比什麼都不做來得好。

什麼功課都沒做,對漫畫產業一無所知。

只會在發行日當天到C洽PO文要大家可憐可憐捧捧場。


本土漫畫不是刊名掛個「台灣」兩字就可以讓讀者買帳(看漫畫和政治操作是兩回事,讀者不會看見「台灣」兩字就高潮!)

對讀者來說,看到有趣的作品才是最重要的。  台灣漫畫月刊(我有挪抬)什麼都還不成熟,就硬要和日美等漫畫風格做切割,自以為照片修改技術就是台灣漫畫風格,根本貽笑大方。

2003年林依俐小姐自創的【挑戰者】漫畫月刊,從頭到尾都沒「台灣」兩個字,編輯方式不見得很成熟也不是每個讀者都買帳(沒幾年就停刊了,現在轉為網路營運,我很喜歡【機甲盤古】),但卻是「貨真價實」的台灣漫畫雜誌,而且隨便挑一本當年的【挑戰者】月刊,水準絕對都比【台灣漫畫月刊】好上不只1000倍!雖然目前已停止紙本印刷,但對於長期觀眾台灣漫畫的讀者來說,像【挑戰者】或是東立的【龍少年】這樣以尊重漫畫產業為出發點製作的漫畫刊物(停過一陣子,2003年又復刊了,但復刊後的作品我不是很熟),絕對都比【台灣漫畫月刊】有誠意,更遑論他們的專業與實在。



如果今天創刊號有幸賣到1萬本(看到該雜誌公司的人在C洽說,他們長官希望創刊號可以印6位數......如果是真的,那這真是太搞笑了)

不是因為雜誌好、而是因為爛得像【靠岸】一樣,讓大家太好奇了!

這是個M型社會,讀者有時是很M的,花個99塊看看獵奇作品順便「朝聖」,還算負擔得起的娛樂活動。

【台灣漫畫月刊】創刊號賣得再好,也是因為雜誌社在C洽的「逆向銷售」策略做得好!

這和「麥當勞邪神版佐助」可以在網路上大風騷、賣到缺貨的道理一樣!



雜誌發行人還拿  台灣漫畫月刊和魏德聖導演的【海角七號】和【賽德克巴萊】相比,希望大家給他們雜誌一個機會。

拜託!請不要拿這本雜誌和【海角七號】比!

先不論是否每個觀眾都覺得【海角七號】好看,最起碼大家都看得出這是一部看得出用心拍的電影,

畫面和攝影也在預算內做到最好,甚至還超出預期。

人家魏德聖導演是一步步從底端往上走,從沒一步登天、第一次就妄想拍賽德克巴萊。


和人家魏導比,這本  台灣漫畫月刊頂多只能算「賽得趴下來」!

 

 

總而言之,這本  台灣漫畫月刊就和「神聖羅馬帝國」一樣,內容既不台灣、也不漫畫、更不像一本月刊。

我支持的是台漫,不是垃圾!



最後,附上有名的奧茲磨坊預知漫畫【台灣漫畫GO!】:http://album.blog.yam.com/show.php?a=shepherd0821&f=8615323&i=18739520&p=0

 

還有萬年不褪流行的元首哏:

 


7/11新增網友在兩天前做的「台灣漫畫月刊推廣用影片」

既然是「屠美滅日」,那背景音樂當然要搭配蘇聯國歌囉!

 

後記:

其實往好處想,這本書雖然做爛了,但卡小姐還是對台灣有很大的貢獻,因為她:
1. 活絡房市(抵押了房子)
2. 振興農業(她不是要回老家種田嗎?)

綜合上面兩點,卡小姐也算對台灣經濟有貢獻啦!只是書還是很爛就是了....


罵歸罵,我個人還是良心建議本月刊先停,創業不容易、止血比較重要,抵押房子可不是開玩笑的。

與其繼續使用這些不成熟的作品蠻幹讓公司賠錢,不如立刻喊停、設下停損點。

真的有心想做漫畫月刊大家都歡迎,但請先把錯誤都修正再往前邁步吧!

不然這本原價標榜250元的月刊,畫成這樣真的不知有多少人每個月都會買帳。


另外就是把月刊名稱改了吧!

這本月刊真的不是台灣漫畫界的先驅,同時以目前的品質來看也絕對無法代表台灣。

雜誌月刊取這種名字,對於勤勤懇懇的台灣漫畫先驅與現役從業人員而言,實是一種不尊重的傲慢行為。

 

 


PS:昨天在C洽和漫吐,有人開玩笑說本文有「意圖使人買書」的潛力。請別誤會,我真的沒收【台灣漫畫月刊】半毛錢,同時我也覺得大家沒必要一起花99元受這個罪。「勇者鬥爛漫」不是這麼好玩的!心臟不夠大顆是會被氣死的。(本文原始版刊載於漫吐板,會加長內容並PO在BLOG完全是因為『踢漫畫看板』...等雜誌社負面新聞與態度所致)


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留言列表 (43)

發表留言
  • Es muss sein.
  • 原來『靠岸』已經是一個形容詞了!XD
  • 這本真的很可怕
    更可怕的是,發刊前上至發行人、下至總編輯
    通通都在網路上說得慷慨激昂
    昨天正式出刊後,看到在C洽和K島等地方把這本砲得那麼兇
    應該暫時先禁聲了

    如果不是有版權問題
    我真想把內頁掃描幾張給大家開開眼界...

    咪咪寶 於 2011/07/07 17:22 回覆

  • waiter132005
  • 請問版主可不可以也讓我把K島的那篇回應的圖給分享出去呢?
    我覺得那老闆超有良心的XDDD
  • 當然可以啦!
    其實那圖也是從網路上轉的(原本只是PTT縮圖那種貼圖)
    大家也轉來轉去
    你如果想看更新發展,還可以去K島找這個討論
    下面更熱烈,用print screen就可以做新截圖了 wwwwwwww

    咪咪寶 於 2011/07/08 17:32 回覆

  • waiter132005
  • 感謝版主XDDDD 我順利轉出去了~~
    不過我不曉得這個話題是分在哪類耶 應該是在漫畫沒錯吧
    但我進不去K島= = 這是什麼意外嗎?
  • ????? K島我剛剛還在逛啊 @@"
    其實你把圖片裡的關鍵字(討論字串之類的)拿去google,應該第一頁就會有了
    不然就是K島 -> 新番捏他 -> 搜尋(印象中是在新番捏他裡面)

    咪咪寶 於 2011/07/08 18:19 回覆

  • waiter132005
  • 欸欸!!!???? 這東西算是新番阿
    我剛剛點漫畫那一直進不去@@
  • priest763082
  • 我想我快吐了.......我真擔心哪天去日本玩會有日本人問我
    [欸!我看過你們台灣的漫畫雜誌喔!那個是搞笑雜誌對吧?]

    ................我想我會說是....
  • 昨天晚上已經有現役的台大卡漫社成員,在PTT的C_Chat(C洽)板和這本雜誌做切割了。

    說真的,不光是台大卡漫社成員,所有台大學生和校友恐怕都很像和這本"台灣(大學)漫畫月刊"進行切割..........

    咪咪寶 於 2011/07/09 12:29 回覆

  • 風痕影
  • 朋友推薦這篇文章,所以特地來瞧瞧 XD

    本身也在寫網頁...所以看到文中對 "網路星球東東鏘" 的介紹後
    反而超想看啊 XDD

    查了一下原來真的是同人作品啊
    可惜賣光了ˊ口ˋ..
  • 以同人來說,我是覺得滿不錯的。
    他也確實得過金漫獎。
    但稍微認識一點台漫的也知道比東東鏘厲害的更多...

    其實我覺得東東鏘用原本的黑白漫畫風格就好了,畫成彩色反而顯不出它先前的質感(不知道是不是因為大豆油墨印刷的關係)

    如果東東鏘想要繼續發展,真的良心建議他趕快想辦法從那家鬼雜誌社脫身吧!

    咪咪寶 於 2011/07/09 12:42 回覆

  • sibylworld
  • 不好意思請借我轉封面圖,因為我只想吐封面而已(欸)
  • OK!沒問題

    咪咪寶 於 2011/07/09 19:43 回覆

  • sibylworld
  • 感謝!
    因為相簿沒開放所以我另存了,會附上回本篇的連結
  • 這個爛封面不用特別放上連結啦^^
    我也是用相機隨便拍的
    只是爛封面而已,您直接轉就可以囉!

    咪咪寶 於 2011/07/09 20:02 回覆

  • giovanna80s
  • 卡到陰了。如果說這是本高中生在校內搞的刊物不是拿出來賣的還可以原諒(我對不起高中生,也許該說小學生)

    一本商業鋪貨到超商的漫畫周刊可以做成這樣,真讓人生氣。
  • 往好處想,這本月刊這幾天刺激了CCC和龍少年的銷售量
    也算功臣啦!(因為太爛了所以很多人都去買真正的台灣漫畫創作...)

    咪咪寶 於 2011/07/12 00:38 回覆

  • Mr.D
  • 西洽到底是哪裡啊
    可以告訴我嗎?
    感謝寫這篇文章的大大了
  • BBS站:台大PTT
    裡面有一個C_Chat(C洽、希洽)
    漫吐是:Suckcomic(本文最原始的版本就在那邊,不過當時文章恨液還沒這麼濃稠,BLOG是7/7新聞後才另外放的,內文也同時增生了)

    咪咪寶 於 2011/07/09 22:58 回覆

  • 小眼鏡
  • 感謝整理 m= =m
  • 奶之出
  • 封面好震撼唷~~可以借我轉用嗎???
    裡面好多台灣文化唷
  • 可以啊! 請自便(反正我也是用相機拍的XD)

    咪咪寶 於 2011/07/11 11:04 回覆

  • 方
  • 企業決不能馬虎..雖誠心支持台灣漫畫...然而公司與社團的特質截然不同,藍總編的那句話差點讓人翻過去,我還記得遠流出版社的總編輯在我學校演講也說過類似的話,不過他旗下有個金雞母才能讓他說大話,這些編輯若把公司當作只是熱情物,那確實缺乏責任感,他們應該去逛逛FF、創作革命、小哈、夜貓,大擘的數量數不完...看了讓人氣憤啊!到底針對什麼消費者,他們的Vission或Mission是什麼?整體一點也不像公司呀!憑什麼說大話呢?
  • 雖然我看漫畫不想扯政治
    但已經看到許多文章很黑暗地分析,這背後的政治目的 = =

    如果...我是說如果...真的剛好在名年選舉結束時停刊,那就真的有鬼了(但我個人是希望讓創刊號成為絕響!下個月別出了,浪費地球資源)

    咪咪寶 於 2011/07/12 00:00 回覆

  • gunprincess
  • 靠岸才不過出個一年,就遇到了他一輩子宿敵----台灣漫畫

    唉.....
    去年我也掏錢去看靠岸,今年我也掏錢買台灣漫畫
    心想奇怪為什麼這種動畫和漫畫能搬上檯面
    還說自己是台灣動畫里程碑和台灣漫畫的先驅,真是夠了

    台漫裡面我最欣賞的就是網路東東和皮諾丘之城,看得出來有用心
    其他的google三本柱真是邪神等級阿
  • 請大家期待 台灣漫畫月刊(我有挪台)第二號!沒意外的話,8/6出刊...

    不過原價一本250,就不知道二號刊有誰願意去當二百五了。

    咪咪寶 於 2011/07/11 23:58 回覆

  • 方
  • 原來...這漫畫還有政治陰謀...
    看著那本漫畫整個快哭出來了...這個是....哈哈
    下期要出也可以啦~我希望他去找些職業高手來幫忙才對
    台灣讀美術的,廣告的一堆,雖然我不是讀這類的
    不過看讀這類的朋友在搞是不簡單
    卡神1500萬白花了~最近聽朋友說他們出版社資本額才不到300萬就起家了
    門外漢響叮噹...浪費地球資源 => 同意+1
  • 政治陰謀是其他網友的分析
    對此本人不予置評(因為我討厭討論政治,這扯不清的)
    我只知道這漫畫很難看...很單純的難看

    卡神自己都說"第一次看時都覺得「幹!這是什麼爛東西」,可是看到四、五、六回時就覺得「還不錯啊!」"(文意大致如上,原文請google或上C恰,找slow發言的文章)

    我只想說:既然一開始卡小姐自己也覺得很難看了,為什麼還要繼續搞下去?後面覺得好看該不會是PTSD或斯德哥爾摩症候群吧??

    咪咪寶 於 2011/07/12 10:31 回覆

  • 方
  • 的確像咪咪說的,投資者卡小姐竟然自己沒有做基本功課
    或許...卡小姐已經進入不可回頭的搏命一試...的局面了=ㄦ=
    默默替她禱告

    替他往好處想...好歹也是"引起話題"了

    如果該雜誌能振作的一個反向操作...下一期如果能搞個高檔內容物...驚訝到讓人說"豪塞雷呀!"...應該就會獲得很好的正向印象效果...
    不過...這樣的團隊應該馬上搞不出來 = ="
  • 強烈建議卡小姐立刻花個500萬找鄭問或咎井淳這兩個台灣出身的漫畫家幫忙畫二號刊的封面,這樣子就算二號刊內容和創刊號一樣,相信不少人還是會願意花250去買一本蒐集"封面"。

    咪咪寶 於 2011/07/12 20:25 回覆

  • 悄悄話
  • 大空  Oozora
  • 請借我PO到FB~m(>0<)m
    拜託了XDDDDD
  • 沒問題啊 ^^

    咪咪寶 於 2011/07/12 20:24 回覆

  • f18317
  • 我覺得咖哩東的漫畫還是不錯的
  • 我決不否認在這本月刊裡面它是很不錯

    但若放在整個商業市場(我講的是一般漫畫商業市場、不是同人市場),我認為目前的網路東東鏘並不是很具備競爭力(我是指"台灣漫畫月刊創刊號"裡的這本,咖哩東還畫過什麼我不管,我只談論月刊上刊登的作品)。

    我會這麼說是因為這本月刊自稱是專業漫畫月刊、又在各大書局與超商鋪貨(我買的時候旁邊還放了一本夢夢和龍少年),也因此我會用看龍少年或韋宗成、林迺晴、周顯宗等專業漫畫家作品的角度去看這本書,畢竟敢拿出來整本賣,就是要放在書籍市場上和別人競爭的。

    如果今天只是單純的同人誌,那我絕對不會批評這本月刊裡的任何一部作品。

    咖哩東的其他漫畫我稍微看過,他有發展的潛力,但留在這家月刊絕對會被台灣月刊三本柱拖下水,良心建議他趕快離開。

    咪咪寶 於 2011/07/13 11:24 回覆

  • leuming
  • 中肯文(戲謔中又深入分析),真是不能同意你更多!

    很多東西不是打著「台灣」兩個字,也沒做出品質就要別人買帳的...
  • 睡前想想,我好像罵得有點太兇狠了 ORZ|||

    但看看同樣是月刊的龍少年
    我比較希望卡神把1500萬投資到龍上年身上就好啦!
    這樣也是幫助台灣漫畫呀!

    蓋亞出版社這段時間大手筆投資ACG宣傳
    他們也簽了一些台灣漫畫家
    許多實力是真的很不錯
    希望下半年可以吸引漫畫讀者注意 ^^


    罵歸罵,聽說今天 台灣漫畫月刊(挪台)換總編輯了
    藍總編輯(plamc)被換下來了
    但我真的覺得他們8月先停刊比較好
    不然新總編輯上任、要收這些攤子真的很累
    且若是同樣的品質繼續刊登
    只是燒錢而已,對這家公司沒好處(原價一本250,如果8月就恢復250的售價,我不知道誰要買這本,250...我寧願多花點錢買10本肥良的漫畫)

    咪咪寶 於 2011/07/14 00:26 回覆

  • loat5oo
  • 你分析得很好!不過,湯翔麟跟周顯宗他們其實算是很老牌的漫畫家了喔,早在10幾年前青文出版社還致力於本土漫畫時,這些人就非常活躍了。(連續好幾年的漫博logo還是湯老師畫的)不過當年那些漫畫家,現在都沒落了…
  • 啊~~也是啦!XD
    我記得青文出版中間有過人事變動,周顯宗印象中是那次變動後才來的?

    因為我的新和舊的分野點....其實是我國小和國中之間 (掩面)
    而我距離國小畢業也有10多年了 ^^||||

    咪咪寶 於 2011/07/14 01:41 回覆

  • lu20418
  • 為了回這篇我特地辦帳號了...台灣有很多作者自行出版的自創長篇,就劇情跟技巧上實在比那本刊物內收入的好幾百倍...所以這篇文其實還算抬舉(?!
    比如說RAE白夜
    http://www.off-record.net/
  • 別說了...再說下去卡小姐會更難過...因為她可能連FF、CWT等活動都不知道。更別提RAE了...
    我以為我已經說得很兇殘了,沒想到你覺得我用詞還算抬舉...代表我其實罵得沒那麼兇嗎? :P
    他們的總編輯昨天換下來了,但應該會繼續畫大宇宙戰爭年代誌........我昨天才知道這部漫畫在創刊號上畫的那個戲份很多的白髮中老年人,範本是裘德洛 ~"~ (誰看得出來啊!)

    咪咪寶 於 2011/07/14 16:22 回覆

  • 小闇
  • 看這篇文章看的很爽但同時也對他們起了惻隱之心
  • 書死為大...本書現在公告停刊了。我為她們默哀了一天,連BLOG都關了一天呢!(以上大誤....我BLOG關一天是別的原因)

    咪咪寶 於 2011/07/25 22:11 回覆

  • pcmouse
  • 路過回應一下.

    剛剛在komica wiki看到台灣漫畫月刊裡面有大宇宙, 一時喜出望外爬了google, 才發現居然是改編漫畫... orz

    原作是十多年前由LQY在台大電機Maxwell FHN版連載的網路長篇連載小說(目前已斷頭). 版大可能沒看過, 這邊稍微幫忙釋疑(?)一下:

    1.原作的設定很長(應該說作者的廢話很多),光設定集就數千字起跳.但是沒搞懂後面會看得更累.

    2.國協軍將領川中治也只是個跑龍套的,在本次安宇攻略戰被王任遠(台灣人版的楊威利喔)擊敗後會舉槍自殺(<-捏它注意).不過本作嚴格來說其實是"多主要角色"作品,沒有"主角"這玩意.

    3.麻煩小姐往後幹的麻煩事還很多,製造了一堆國際問題.雖然我不認為這本月刊有機會連載到那時候就是了.

    4.如果要和銀英作比較,銀英是歷史書,大宇宙是政治學入門.兩者的宇宙戰其實都還算普普.

    5.如果要嫌裡面沒發揚華人光大的話請不必在意,因為後面會有一堆華人出現,還有越南人韓國人猶太人等等,很後面甚至還有會使用氣功點穴的角色出現(爆強,不過戲份不多).

    漫畫版的作畫沒看過也不想看,不想破壞印象.
    雖然看到斷頭滿火的,不過基本上我還算是喜歡大宇宙(小說)這部作品吧.

    不過LQY大是缺錢缺到飢不擇食啦...居然跟這種人合作...(碎碎唸)
  • 我知道大宇宙的原著是教授,教授(MRZ = LQY)在漫吐也因台灣漫畫月刊發過文,後面幾篇我自己讀起來都覺得有種"對於月刊的作為很無奈"的感覺了。例如:第一話出現的白髮人(書目前不在我手上,我忘了他叫啥)居然是用裘德洛的照片下去改,但大家都以為是辜寬敏或柯林頓。(不過確實有用辜寬敏的照片下去改,那角色大概就是某個亞裔......恩 ~"~)如果不是MRZ自己說"那個角色的範本是裘德洛",誰看得出來啊!

    大宇宙漫畫畫面整個崩毀後,MRZ就上漫吐PO過幾次文,其中還有他本人自行進行的一些原始軍徽、國旗的設定......等。雖然MRZ對這塊自行進行的設計他本人也知道並不好(其實這很正常,小說作者本來就不用十八般武藝樣樣通,這塊交給美術編輯就好),但完全沒有美術編輯背景的MRZ,這邊做的......我個人是覺得比漫畫本身還像樣。最起碼MRZ在針對大宇宙這個背景中的軍徽、國旗......等等相關的設計,還給我"認真做"的感覺。某藍畫的根本就不能看。

    但不管大宇宙本身這部作品怎麼樣(我個人翻過,但沒太大興趣),既然改編為漫畫那就要從漫畫角度去看,就像小說再好看、改編的電影若是渣渣那也是從電影角度去罵(EX:我很愛宮部美幸的模倣犯,但改編的電影卻是公認的大災難)。而就算故事後面很好看,第一話就弄砸也沒得說,還是該罵(所以我罵的都是第一話)。麻煩小姐為什麼是麻煩,既然改編成漫畫,人物介紹一開始就要做出基本的張力與個性,完全沒有介紹到,那幹嘛一直強調對方是麻煩呢?若是人物本來就很複雜,那改編成漫畫的作品更要學會"用畫面和劇情進行故事設定",因為大家是看漫畫不是看小說。(改編時的漫畫作者似乎沒考慮到讀者是否有興趣繼續看下去......最起碼我是沒興趣繼續看漫畫版啦!畫得超醜又沒有故事性...)

    我知道後面會出現華人,但漫畫的第一話根本看不出這個故事想幹麻。會舉銀英是因為"發行人卡小姐自己在月刊序文先把讀者鞭了一頓",講得好像全台灣的漫畫讀者已經N年沒看台灣漫畫了,既然發行人這麼強調正統、前面幾部漫畫充滿發行人所謂的台灣味,那麼大宇宙畢竟都改編得那麼徹底了、畫面都崩毀得像第三次世界大戰後的遺跡,那第一話好歹也給自行加一下發行人卡小姐所謂的台灣味吧?(當然,皮諾丘之城也沒有華人,但人家至少畫得非常認真啊!畫得不好可是很有誠意的!)

    畢竟整本月刊一直都想強調自己是"台灣正宗與先驅",所以我這邊用狗仔孩就是很單純的諷刺(而且這篇的漫畫作者還是創刊號的總編輯)。就像是月刊剛上市的那一天,還有人故意開玩笑問"為什麼漫畫中沒有MRZ最愛的雙麻花眼鏡娘?",當然作者也風趣地跳出來說"因為原著沒寫啊!"

    (抱歉因為錯字的關係,回文修改了幾次)

    咪咪寶 於 2011/07/16 23:32 回覆

  • pcmouse
  • 同意咪咪寶您的看法.

    儘管就行銷的角度來說, 卡小姐確實達到了十足的(負面)宣傳效果, 問題是做出來的東西, 並沒有達到一個售價99元的商品應有的水準. 且其爭議性的言行, 亦看得出來無一不在彰顯出自己的無知與無能.

    在卡小姐之前, 其實是有非常多台灣本土漫畫雜誌的, 儘管沒沒無聞, 但都有一定的水準, 也沒有這麼多問題發言. "台灣正宗與先驅"? 這跟在選舉的時候喊聲"ㄞˋ呆丸 "簡直沒啥兩樣嘛.

    反正借錢辦雜誌是卡小姐她家的事, 搞到賠錢房子被拍賣也和台灣漫畫興衰強盛無關. 套句純樸島民的話: 這個時候只要搬張摺凳, 在旁邊喝妹汁吃鮑米花看戲就夠了. (笑)

    另外這邊還是抓個小包: 作者LQY (LQY是真名的諧音,MRZ是把LQY shift一個字元的備用id) 雖然是美國夏威夷大學戰史系(沒記錯的話)畢業的博士, 但絕對不是什麼教授. 那是大陸盜版商的誤稱. XDDD
  • 我知道那是誤植啦 ^^||| (我是漫吐前板主,這個原由我一定知道...畢竟教授也是常逛漫吐的人)

    因為盜版事件,導至"教授"成為PTT上面的暱稱(你去C洽和漫吐,大家推文內都簡稱教授)
    我知道他真的不是台大歷史系教授^^|||,我習慣用MRZ和教授來稱呼他是因為MRZ是他在漫吐和C洽常用的ID

    至於真名....看過台漫月刊都知道他叫....(請大家買本台漫月刊就知道了,上面有大宇宙的兩位作者名,一個是藍總編輯、一個是教授)

    咪咪寶 於 2011/07/17 00:22 回覆

  • 阿九
  • 該怎麼說...我看到封面就傻眼了...

    真要支持臺灣人,個人推薦ccc創作集。
  • CCC在網路書店的銷售量因台漫月刊的關係,這幾周上升飛快,上周博客來網路書店的卡漫銷售量,CCC僅次於海賊王和火影。所以台漫月刊還是有貢獻的(就是因為台漫太可怕了,所以很多文章在吐槽時都會連帶提到CCC等台灣漫畫相關作品,另外也有很多人是為了洗眼睛特別去買CCC,上周CCC有幾本突然就在博客來斷貨了....這點真的要謝謝台漫月刊)

    咪咪寶 於 2011/07/20 22:14 回覆

  • crazylv
  • 我感覺到你真的很激動...
    沒關係~我也很激動~由星期漫畫才見識到台灣真正的高手群...
    再看看楊蕙如的嘴臉跟手法,我真覺得台灣兩個字真廉價...
    漫畫本來就無國界,可以競爭但不要輕視...看著這群腦殘推倒美日漫畫的同時...我真覺得很丟臉...
    再看看幾篇內容,不是好不好看,而是根本沒用心~
    看得我怒火中燒,我很少看漫畫看得那麼氣...

    甚麼是台灣漫畫,我的認知裡,鄭問、麥仁杰、林政德、阿推,他們才是真正的台灣漫畫家~

    楊蕙如我看卡神要變卡奴了,很好啊!未嘗不可~
  • 她好像在噗浪上說要回老家賣雞排的樣子....有網友說雞排攤可以考慮取名叫停刊號

    話說她居然去漫吐板買賭盤,還押注"停刊"和"休刊"(雖然買得很少但也讓人咋舌)

    我在漫吐待那麼久,這次都沒買賭盤了。她是月刊發行人還真買得下去....

    咪咪寶 於 2011/07/25 22:09 回覆

  • 椋
  • 首先 卡小姐(為表敬意我也有挪台)所有行動的總合都偏向以極端的手法與宣傳有意無意的迫使我們『接受及認同』她所認為是『對的或應該的事』;這樣不論是給我們鄉民、k島眾、場外人抑或是芸芸大眾的感受就是『喔,不意外又來了,哭哭的小孩吵著吃糖。』這樣子。

    況且打從某 藍主編(我還是稍微的挪台一下)抨擊挑戰者月刊與ccc的那個當下除了昭示了自我感覺良好以及『文人相輕』這個惡習在 藍主編(挪台)身上無限loop外更盡顯了對『漫畫』的不尊重與將『漫畫』這個職業選項踐踏在地上的高傲心理;或許也是因為不了解『漫畫』,所以不在乎?

    然後現在停刊了,又跳出來發文取暖與揭瘡疤,整個就是噁心啊真的。
    要作賤自己就要有被婊爆的準備啊,但他們連準備都沒有,實在是不曉得還能用什麼方式來形容;連『優雅轉身,華麗撞牆』這句送他們都嫌多餘。
    什麼樣的漫畫才夠資格抬起胸膛說是『台灣漫畫』,我首推鄭問的東周英雄傳;這才是真正的『台灣漫畫』。

    是說,怎麼可以推倒井上老師的灌籃高手,這麼做根本自曝其短而不自知抑或明知故犯?我大膽的假設是後者。

    又,這本『台灣漫畫』跟本連一般的同人誌還是商業誌都追不上吧,再怎麼看都是想高攀但不知為何摔死了;Tony大神等級太高了他們根本沒聽過,退一步搞不好連如月還是石惠他們花八輩子都望塵莫及啊。
  • 停刊就算了,反正這種東西出下去也真的只是浪費資源。
    我首次對這事件從內心感到不齒,是不但停刊,
    卡小姐(這次要平台了)還在漫吐板的賭盤上押注"台灣漫畫月刊下個月『休刊』&『停刊』"。昨天官方停刊的消息一出來、賭盤一開,大家都傻了,身為老闆的
    卡小姐(我幫她平台一下)居然不賭持續發刊,而是跑去漫吐押注「停刊」和「休刊」,這算什麼經營者啊?雖然她押注的金額很少很少,但這種做法實在無法看出她有「真心經營台灣漫畫出版事業」的決心。我在漫吐玩了這麼久、板主都當過,我都不買這次的賭盤了。身為經營者的
    卡小姐(我有平台)居然還押自家月刊「休刊」和「停刊」,如此作為實在無法讓人對她產生正面觀感。先前出版方不是說到了5、6回後故事就會很好看嗎?好歹也撐個半年吧?

    策劃兩年、押金1500萬、發刊不到2周就停刊,全台灣大概只有
    卡小姐(這邊還是平台)才有辦法吧?

    有鑒於"台灣漫畫月刊"的「建國百年創刊號」成為漫畫史上的絕響。以上,鄙人通通使用平台以視微薄的「敬意」

    BTW,現在該月刊公告無限期停刊,但該公司畢竟投資了不少硬體設施(我相信光是電腦和掃描設備就不少...),說不定還真的有人把整間公司頂下來繼續做。雖然這個頂讓風聲只是網路上在傳,但若我是投資者,為了少賠一點錢,確實會希望找到買家把公司頂下。當然,還是希望未來會不會出現「新.台灣漫畫月刊」,出這種東西還不如出一本主打少女市場的【芙爾魔莎】漫畫月刊(大誤)

    PS:你舉Tony和如月...這太害羞了啦!>/////< (人家對這兩人才不熟呢)
    不過FF和CWT的水準真的愈來愈高.....話說休刊了,
    卡小姐(這邊當然是平台)還會如期參加今年暑假的FF嗎?
    推倒看板的事情,個人覺得和看板上的漫畫是誰的作品無關,就算推倒的是FF或CWT場上的無名作家的看板,但在一個公開記者會上這樣做,依然是欠缺道德、非常沒有素養的野蠻作法。

    咪咪寶 於 2011/07/22 15:51 回覆

  • 米奧
  • 還好我沒買讓自己度藍~那天大暮維人的飛輪少年救了我!><
  • 創刊號成了腰斬號
    停刊了....
    個人覺得有機會還是去買一本,畢竟停刊後這種邪神產品在未來黑市是很有增值空間的(誤)

    咪咪寶 於 2011/07/22 16:02 回覆

  • tear2011
  • 其實我是誤打誤撞找到這篇的,然後看完這篇我笑了一個早上。

    實在對不起這是作者辛苦的心血然後我還笑成這樣真是不好意思....

    總之翻了大大的影評文,我終於知道自己寫的東西爛在哪了。

    真是感謝((鞠躬

    最後道個歉,回復舊文好像不太禮貌.......但這篇讓我好想回呀!!

    廢言有點多真是抱歉,最後的最後還想請問大大對於「大象的眼淚」評論如何?


    繼續翻文~~
  • 這篇也不算舊啦^^" (不用說抱歉啊,我兩年、三年前的文章,有時也一樣有人回應)
    不過很多都說讀了這篇會想笑
    所以我想笑是很正常的

    我沒看"大象的眼淚",因為一看到暮光之城的男主角我就沒興趣了 ORZ (雖然我很喜歡克里斯多福華茲,但因為這部評價不是很穩,故想等8、9月有空再看,目前只看過小說)
    我的文章不算好,只是一些心得而已,算不上影評
    每年回顧過去的文章,都有些毀其少作的感慨
    我相信你寫的文章也一定有其內涵和價值,說不定也有很多人喜歡讀你的文章,千萬別妄自菲薄啊! ^^"

    咪咪寶 於 2011/07/28 10:30 回覆

  • 雅惠妹
  • 果然是台灣啊!!!
    第一印象就超驚喜ㄚ
    就像電音三太子一樣
  • 電音三太子看久了還有一種喜感,作為台灣鄉土文化推廣倒是個不錯的媒介(有個電音三太子在印度的影片,看得很讓人感動)
    不過這本台灣漫畫月刊,比較像人格破壞兵器,看久了也不會有什麼實質上的幫助 = =

    咪咪寶 於 2011/07/28 11:25 回覆

  • tear2011
  • p.s. 據說藍弋丰先生本行是作家?

    好啦我也不是很清楚,國中的時候好喜歡他作的可摩佩旅人傳!

    只是都沒出第二、三及有點失望
  • zp41u0
  • 如月老師你會不熟0.0+(雖然不喜歡他的作品但我還是有收集...附帶一提我比較喜歡鈴玉姊姊的風格,還要我媽看看鈴玉姊姊的作品,結果連我媽也愛的要死)
    至於TONY的等級太高了,光是在台灣登陸都會覺得弄髒了他的神手(我覺得啦...這也是為什麼 影山二階堂(我有挪台,因為祂是我的神)不願意來臺灣辦簽名會的原因

    叫這些不知道漫畫的「漫」要怎麼寫的人去死一死算了
    連民進黨的大名都被這女人給汙衊了......
  • 天明
  • 在平常吃飯的地方,看到了這本月刊,當初光是這個封面就讓我倒彈(台)了,接者打開內頁,靜下來心來看者『補教人生』,我有一種沒有食慾的感覺,靠!這個叫漫畫?我怎麼以為是我小學時代的塗鴉,配上本土鄉土劇的感覺,這....未免也太@#@$#%!繼續在往下翻了幾頁,我乖乖的把書闔上,放回書櫃上。
    隔天在去時,書已從書架上消失~我想大概老闆也發現這本書會引發人不吃飯吧?
    PS:這搞不好是減肥寶典耶,看了就不想吃飯了阿...
  • Austin Wu
  • 我也買了 想說支持一下 沒看過任何宣傳 結果內容真的不是慘不忍睹四個字可以形容的 去看看日本的爆漫王就知道真正漫畫家在故事情節 分鏡做的功夫 推出這樣的東西真的是污辱漫畫 更污辱讀者

    不過還是建議版主 把網誌上的音樂預設成關吧 實在是有些惱人
    謝謝
  • 謝謝你的建議,但我就是最近很想聽音樂才把這音樂放回來
    另外我先前把這音樂移除,還有不少人留言希望我把音樂放回來(可見得這音樂其實沒那麼腦人)
    這實在讓人很難做

    我想,既然這是我的網誌,放音樂這點小小的任性應該不為過吧?

    BTW,爆漫王其實也有很多問題,這部漫畫抱JUMP大腿抱得很嚴重,可以說是「排毒」過後的產品,只是和台漫比,爆漫王算好很多很多很多的作品了。真要講漫畫家生活,個人比較推薦戲而不謔、搞笑又帶著諷刺的「漫畫狂戰記」,這本漫畫裡描述的許多情節,比爆漫王真實太多了。

    咪咪寶 於 2011/08/24 12:51 回覆

  • 阿哲
  • 還好台灣漫畫月刊現在已倒閉和停刊
  • 這是非常合理也聰明的選擇。畢竟再賠下去真的不是開玩笑。

    咪咪寶 於 2011/09/01 18:32 回覆

  • 到今天才知道有台漫月刊這種東西
    我太久沒逛漫畫店了
    幾乎只用網路看漫畫的我壓跟不會看到這種不被分享在論壇的破漫
    我一邊看您的心得一邊狂笑
    說實話我覺得說不定連漁夫的故事都好看 than them
    至少漁夫是有笑點的 雖然我不否認多半是因為那欠揍的配音

    發行人和總編應該對鬼太郎之妻沒興趣吧
    他們真的有好好看過鬼太郎這部動漫嗎?
    再不然除非裡面有松下奈緒和向井理還是NHK晨間劇的飯
    否則光看日劇簡介真的很少人想看
    說不定連現在的動漫都沒看幾部
    只是把劇透和圖大概閱覽一下就說自己有看
    結果問為什麼都沒自己的一套想法和心得= =...

    賽德客巴萊當初計畫好像早在3年以前就開始了
    說不定他們會說我們很早之前就計畫在籌備這本了 冏

    原價$250= =? 花99都讓我覺得浪費
    買個超豪華雞腿飯便當外加湯紅茶免費不要錢都有找
    我還寧願浪費在麥當勞的麥克雞套餐@@

    跟樓上一樣,我也是只想看網路星球東東鏘
    可惜網路沒分享
    我對虛擬化滿有興趣的
    網路上有些對它評價好像也滿高的
    只不過應該是屬於那種只看一眼會丟掉的
    要像晨間劇那樣慢慢看下去才會有fu出來

    (中間好多樓 沒時間看 跳過)
    剛好最後一則只有一句 真好
    停刊真是明智
    免得到時候一堆對岸親看到彎灣發言就先拿這本砲我們就頭痛了
  • 許心怡
  • 請問,可以讓我轉載到fb嗎? 謝謝你:) 這真是一本好可怕的月刊(抖) 我之前還在做小7店員的時候,一早去上班發現一本名字很響亮的新月刊上架,拿起來不到十秒我被封面嚇到立刻給她塞回貨架上,我本身搞藝術的真的是大大的有嚇到我....(抖
  • 只要保留文章出處,臉書轉載分享沒問題。
    ^_^

    咪咪寶 於 2012/01/21 19:15 回覆

  • 悄悄話
  • Albert
  • N年前新聞
    不過最近看了一些資料
    這個楊董才是最糟糕的傢伙
    前陣子又上新聞
    淨是些沒意義的事
    不過表明了他只是個好強而沒用的傢伙
  • sumisakana
  • 這封面看了真的很爛==
    這種送我都不要
    我寧願看多拉a夢

    說真的我也是讀設計相關科系的,
    老師只捧著那些成績好的,但是畫圖技術卻很爛
    然後硬要把她捧得很高,好讓全校都知道
    你們這些要教育好下一代的老師們到底在幹甚麼?
    明明班上還有畫得比那個更好的人,卻丟在角落
    -
    我懂這篇吐槽文的觀感,我很支持ww
  • Jerry Jerry
  • 當初卡神喊出超美趕日,就像中國大耀進,卡神是毛澤東,而台灣漫畫月刊就是土法煉鋼煉出來的廢鐵!